俺妹12巻を全面肯定する会part44

1イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-09 22:22:20

いいと思うんだけどなあ

※前スレ

俺妹12巻を全面肯定する会 part43

hhttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1463967186/

2イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-09 23:01:39

>>1

おつ

17イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-12 00:50:53

ステ…マ…?

(クソスレは否定しない)

54イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-21 22:40:30

なるほど本スレが凄いってああいう…

解釈自体はべつに否定しないが

オワコンの俺妹でいまさら驚愕のネタバレもないだろ

56イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-21 23:28:17

>>54

なんかあったん?

エロマンの新刊無視してgdgdしてるのしか知らんが

112イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-23 22:46:08

>>111

無効なんて言ってないよ。

ウソツキの宣言が本当か信用が出来ない。

又自分の都合で発言を翻しかねない。

135イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 00:51:27

もう綺麗さっぱりがっつり桐乃のことはあきらめてノーマルに生きますとでも解釈しない限りは

最後の基地外セリフは無視出来ないんだよね

以前にどうこうとか反論してもしょうがない

あれは京介が恋物語の行きつく果ての最後の最後に出した結論だからね

まあそれがとんでもなのは事実なんだが

136イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 01:02:39

>>135

うーん俺は作者が結婚式で別れたと思わせといてエピローグで読者の裏をかいたんだと思ったけどねえ別れたと見せかけて実はまだ続く?って感じで

137イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 01:06:09

>>136

そりゃ作者的にはそうだろうが

京介は読者の裏をかくその事そのものが目的でわざわざ路チューしたわけじゃないから

その辺はわけなきゃいけない

141イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 01:23:52

>>137

まあそこら辺は個々で違っててもしょうがないし否定はしないよ俺は

作者が読者の裏をかくために京介にキスさせた→期間限定で諦めた?桐乃は照れて真っ赤になったって思ったけど

京介は仕返しのために桐乃にキスをした→桐乃は怒りで真っ赤になって拒絶したって意見もあるし

そこら辺はホントどう考えても良いと思うし作者も読者を束縛してないと思う

142イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 01:30:19

>>141

読者の裏を書くなら結婚式の京介の心情は絶対に書いてはいけないと思うw

自分の選択まで言わせちゃってるし

よく後半や最後は桐乃主人公の方が…と言われる原因

150イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 04:11:05

>>142

桐乃主人公の方が面白かったろうな

144イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 01:38:34

最後のお願いまで使った

本当にこれっきりで最後

以後は未練一切なく恋愛感情は捨てるもしくは封印して一切表さない

という最後のキスという解釈はお気に召さないのだろうし

149イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 03:41:12

>>144

別に押し付ける気まではないがそれで構わないと思うけどな

モノローグで自分の決断まで語らせたのは何だったのとなるし

153イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 08:34:10

>>149

「もう恋人は誰も残らない」というモノローグは盲信するけど

「兄妹だからキスくらい普通だ」発言は完全無視する二重基準がステキだ

両者は別に矛盾するものではないでしょ

「兄妹として」イチャラブするのは止められないさ

それが伏見が用意したこの物語の落とし所でしょ?

あのスッキリ君ですらラストの京介の本気度を無視できず、もう桐乃が冷めてる説に転向したってのに

論理が周回遅れだよ

189イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 22:18:11

>>153

別に無視はしてないけどな

そもそも京介も桐乃もキスは禁忌のものと認識した会話をしてる

その禁忌を行うには何でもの約束を使用する必要があると言うことはそういうこと

十分狂ってるかもしれないがお前が望むほどは京介は狂ってないよ

兄妹として仲良くしてはいるだろうけど、彼は期間限定のおかげでイチャラブ出来たと言ってるのだから彼のなかではラインはあるのさ

155イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 09:13:31

ありがと、ソースはないのね

まあ自分の解釈として恋愛エンドを妄想するのはあり

内容としてそこまで変だとは思わなかった

ただまあ「伏見の意図」とやらを確定事項として他人に強要するにはいささか足りないなあと思うし

ああいう人間性の欠ける押し付け方をしてたら、だれにも認めてもらえないだろうけど

162イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 16:15:44

>>155

この作品のラストが、桐乃と京介の「恋愛エンド」であることを

妄想だと言われてもなあ。

「作者の意図」はこれは確定事項ではないの?

「作者はこう云う意図で書いているんだけど、俺はそう思わない!」

って、なんか意味あんの?

167イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 17:30:18

>>162

兄妹としてのキスですらもう二度と許さない人たちがいるからねえ

作者の執筆意図

「桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた」

「兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」

「今後も大変だろうけども、幸せな結末になった」

なんて彼らにとっては何の意味もないのでは?

キッパリ別れていてほしいという彼らの希望に沿うフレーズだけを金科玉条にして盲信し

希望に沿わない記述はウソ言ってるから無効

気楽なお仕事だよ

188イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 22:17:49

未成年が理由も明かさずに式場なんか借りれんぞ

誰かのコネで借りるとしても流石にその人には隠すわけにはいかんのじゃないかね

191イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-24 22:22:15

>>188

そういう事は一切書かれてないからなぁ…

ま、写真撮影とかお遊びとかではなく本気で結婚したと言う事は誰もしらないよね?って事だよ

>>187が言ってるのと同じ

>>189

そんな所かなぁ

213イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-26 18:44:08

総務省コラボじゃ人生相談も激減してるし京介は桐乃と違ってシスコンは卒業してる感じだったな桐乃の喜ぶ様な事言って適当にあしらってる感じだった

215イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-26 20:05:56

京介のキスが桐乃の焼け木杭に火をつけたかどうかはともかくあの結婚式での悲壮な台詞の後に桐乃にキスしたのは理解に苦しむ行動だな

216イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-26 20:26:59

>>215

「妹のことに決着つけたら、気持ちを伝えに来ます」→ 好きと伝えに来るとは言っていない

「3年前と答えは同じだ。俺、好きなやつがいるんだ」 → 好きな相手まで3年前と同じとは言っていない

「俺のとなりには誰も残らない。取り返しも付かない」 → 家族(妹)まで残らないとは言っていない

この「誰も残らない」を呪文のように唱える"結婚式の決意教"の人たちは

いったい何回伏見に騙されたら気が済むんだろう

217イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-26 20:32:44

>>216

1番目のはかなり悪意があるが言えなくも無いし2番目は別におかしいとは思わんけど3番目は明らかに無理があるだろ?誰も(家族は除く)とか無理矢理こじ付けもいいところだ

218イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-26 20:36:10

”家族”としての桐乃は残るけど恋人的な関係はすっぱり断つって意味じゃないなら

そもそも12巻の話が茶番でしかなくなるよね

219イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-26 20:45:05

>>217

あの台詞から、家族(妹や父や母)を捨てて一人で生きて行く

とは誰も思わないだろ?

「俺のとなり」とはどう考えても「恋人」を意味してるよね、その文脈では

>>218

なぜ?

(建前上は)兄妹なんだから、恋人じゃないよ

そういうエンドでしょうよ

222イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-26 21:03:57

>>219

そもそも兄妹は恋人の上位互換だからとなりで間違いないんじゃないのか?

252イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-27 18:45:23

しかし他巻の円盤特典の費用まで使った?と言われてる円盤最終巻の特典が何の意味も無いとはなぁ櫻井は面白かったけどもっと他の巻の特典を充実させて欲しかった

254イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-27 21:44:58

>>252

ついに最終巻特典も無視か

もう最強だな

確かに約束期間終了後の身の振り方を明言しちゃってるあの内容は都合が悪いよね

京介の頭がオカシイことにしてノーカンにするしか手はないな

255イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-27 22:12:39

>>254

結婚式での「俺の隣には誰も残らない」って独白がなけりゃそりゃネタバレって事になったかもしれんけどあくまで最終巻特典は結婚式の前のことを描いてるからなあ

時系列からすれば特典の時から時間を経て身の振り方変えたあるいは特典の身の振り方がつまり「誰も残らない」って事なら一応筋は通るけど

256イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-27 22:28:51

>>254

まあ本編無視するわけにはいかんしの

258イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-27 22:56:25

桐乃厨にしてみれば、あの結婚式の後の別れは

「桐乃好きを一度落とした」にしか見えないんだな

すげえ

京介の言ってることがどれだけ支離滅裂でも気にしないんだ

260イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-27 23:15:03

>>258

恋人期間は終わったけど、これからは兄妹の範囲でイチャラブするよ

実に理路整然とした言い訳で、別に支離滅裂でもなんでもないと思うが

桐乃所持のエロゲを自分のものだと言い張って親父を騙したり

妹を愛する変態兄貴だと偽ってあやせを騙すよりよほど論理が通っている

伏見のコメントも特典も都合よく無視する方がよほど支離滅裂だよ

261イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-27 23:27:19

>>260

いやお前その理屈(>>216)で京介が親だの猫父だのに強弁できると思ってんの?

マジで思ってんの?

262イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-08-27 23:31:13

>>261

いったい何が問題なんだ?

表向きは赤城兄妹と変わらないはずだが

283イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-03 15:47:35

共通認識などというものはないわな

最後のちゅー一つとっても意見が分かれる的なのはあるし

俺の認識だと

半端なことやってるんじゃねえ

桐乃と最後まで添い遂げる道を進むならそれはそれでいいが、それなら期間限定だのこれで終わりだのやってんじゃねえよ

結婚式後のあの語りも全部茶番じゃねーか

最終巻でわざわざそんなことしてなんの価値があるの? 氏ね

だけど

285イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-03 18:15:19

>>283

翻訳すると

○○をボロクズのように振って妹を選んだのだから

せめて桐乃と最後まで添い遂げる道を進んで親と対決して勘当されて心中でもしてくれたらよかったのに

結婚式後はスッパリ別れてざまあと溜飲が下がったが、なんだあのラストのキスは

なんで桐乃が幸せになってるんだ なめてんのか 氏ね

って感じ?

287イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-03 18:49:20

>>286

なるほど

結婚式でキッパリ別れてほしかったのに、そうなってないじゃないか 氏ね

って感じ? >>285 とあまり違わない気もするが

316イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-05 16:47:14

前スレ①②③見てきたけど

ぶっちゃけ①か②③かで意見わかれてるだけだろ

意見色々あるようでほとんど枝葉の誤差で二つに別れる

318イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-05 21:21:43

>>316

またそのズレた選択肢を蒸し返してるのか

京介が本気で兄妹のキスが普通だなんて思ってるわけなかろう

①’ 結婚式のシーンが本音で、ラストのは兄妹だからと強弁してるだけ

妹のエロゲを自分のものだと強弁するのと同じ解決法でしょうよ

320イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-05 21:38:19

>>318

このスレだと、②や③の理屈を平気で並び立てるアホがいるから

「もし京介が本気でこう思ってるなら物語も含めてすべてクズだったな」っていう皮肉なのに

ズレた選択肢と言っちゃうこと自体がズレてると思う

325イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-05 22:55:30

行き着くところはアリバイ作りも忘れてクズガー、ゴミガー、カスガー

そうやってる方がキミらにはお似合いだよ

エセファンを気取るよりよほどすがすがしい

326イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 01:52:12

>>325

桐乃ファンだからこそ桐乃の決意を無にしたクソ野郎を批難するんじゃないのか?

329イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 07:48:57

>>326

その「決意」がやせ我慢ではなく桐乃の本心だ

という読解なのか?

たとえ桐乃ファンでなくても、それくらいは読み取れないとマズくね?

331イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 08:25:45

>>329

本心でなくやせ我慢であろうとも桐乃はそう選択した。

その桐乃の意志を尊重しないのはクソだろ。

そうやって必要以上に桐乃の欲望をかなえ続ける事は結果として桐乃の為にならない。

332イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 09:03:15

>>331

やせ我慢して自分を欺く決断より、彼女の本心の方を尊重してくれてるんだから、

桐乃(や桐乃ファン)にとってはクソではないでしょ

そりゃキミら偽装桐乃ファン(笑)にとってはクソで我慢ならないのはよくわかるが

それより

>やせ我慢も本心も大して違わない

この面白理論が理解不能なので解説してくれ

333イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 10:16:51

>>332

文脈としては被せてあると言った

読解に自信ニキがんばれ

俺もだが>>331と同様の意見は最終巻直後から結構あったのに、

桐乃の為でもあるやら桐乃の幸せやらいう主張とは

真っ向からぶつかってさながら黒桐戦争なみなんだよなぁ

359イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 21:22:42

>>332

まあ京介が

桐乃の決断を踏みにじったにしろ

桐乃の本音を汲み取った結果だとしても

京介自身はノープランなんだから無責任極まりない話というわけで

これは全員同意出来るだろうw

なんせノープランなんだし

334イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 10:35:05

>>333

>文脈としては被せてあると言った

恋人と妹の違いは確かに京介が言及していたが、やせ我慢と本心についての文脈ってどこ?

悔しいなあ、全くわからない

降参するので解説よろしく

335イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 12:24:30

>>334

聞いたところでつまらないと思うがな

難解な事なんて言ってないつもりだが

言わんとするところ全くわからないのは俺が332で指されている偽装桐乃ファン(笑)だからだろう

その煽りを撤回して

桐乃ファンの中にも京介の行動が桐乃を鑑みないクソだと

ましてや本心を尊重してのものなんかではないと

そういう読解に理解を示すなら話を続ける余地もあるかもしれないが…

336イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 12:46:32

普通に本心ではあると思うがな

我慢とかではなく桐乃がどうすべきかずっと考えた結果の内容

それを妥協と言う人はいるかもしれないが、桐乃にとって家族を裏切ってまで欲しい物ではないんだよ

京介もどういう選択をしたかは書いているし最後に何でものお願い使っただけでそこまで駄目な奴とも思ってないよw

338イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 14:39:20

>>336

その通り。

家族を裏切ってまで兄と恋人関係を貫きたくはない。

これが桐乃の本心かも知れない。

しかし、桐乃本人は、兄を好きであることはずっとやめないだろう。

勿論、京介のほうでも、桐乃をずっと愛し続けることを選択した。

結婚式のあと、ふたりは恋人関係を解消したが、このスタンスには

変化はない。

ふたりの『恋物語』は、これからも続いていく・・・。

最終巻は、そう云うラストで終わった。

それでいいだろ?

339イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 15:33:50

>>338

そういう話で済まして良くないから桐乃は真剣に考えていたし京介は残さず取り返しがつかないのを選んだのです

期間限定の約束があったから恋だの愛だのと言うイチャイチャした事が出来たと内面で言ってるからね

ようするに好きな事は好きだし他の相手を好きになる事は恐らくないだろうけど、二人はもう選択を決めていて吹っ切れている関係なんだよ

それを恋物語と呼ぶとは思わんけど思う人はいるのかもなぁ

341イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 15:56:26

>>339

なんでそう云う話で済ませてはいけないのかが先づ分からないんだが・・・。

なんで?

343イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 16:41:41

>>339

済ましたら12巻で〜となるからなぁ

>>320が言ってるけど物語含めてう〜ん?になっちゃう

でも君の言う通り呼ぶか呼ばないかで変わるのかもね

この辺の感覚の違いは微妙かも

344イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 19:37:29

>>341

特典やコメントを見る限り、伏見は「そういう話」で済ませているように見受けられるが、

彼らにとっては絶対に認められない一線なんだろう

>ようするに好きな事は好きだし他の相手を好きになる事は恐らくないだろうけど、二人はもう選択を決めていて吹っ切れている関係なんだよ

お互いに好き同士で、今後も他の相手を好きになることはない

ここまではもう認めざるを得ないわけだから

兄妹でイチャつくのは絶対ダメ、ラストのような(兄妹の?)ちゅーも金輪際禁止!

と頑張ったところで、虚しい抵抗のような気がするけどなあ

345イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 19:40:39

何故ここで湧く桐乃厨は毎度毎度

上から目線で相手のこと決めつけることばっかするのやら

別れたけど兄妹だから恋人同然でーすとかいう寝言やるなら

最初から別れんなよ自分で作った名シーン自分で壊すとかふさはバカなの?

って話なんだが

349イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 20:18:33

>>345

ちと引っかかるとこはあるけど、このくらいなら比較的おとなしい流れだと思う

おまいさんもそう突っかかるなよw

351イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 20:27:29

>>349

酷いとどうなるんだ…ログは見直さないがw

355イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 20:48:58

>>341

なぁなぁで終わらせたら全体が無駄になっちゃうよ。

吹っ切ると言うのは好きになるなとかそんな話ではなく終わらせる必要があったんだよ。

だから結婚式までわざわざやった。

全てに決着をつけたわけだ。結婚したと言う決着は秘密なわけだ。

>>351

ログ見ると話がループするのが多いと感じちゃう

362イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-06 22:56:13

>>359

俺は突っ込むぞ

お前カラ松ガールズだろ!

声一緒だからなw

364イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-08 12:43:14

作者の想定内で読者がいろいろ妄想するのは全く構わんのだが

作者の想定外の独自解釈を「共通認識」とか言われても困るよね

365イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-08 14:03:52

まあ作者の想定内想定外ってのが

うちら読者の勝手な妄想だからな

この世にはそうやってありもしないかもしれない行間を読むことに執着し

それを読解だと言い張る

ラノベ読みという狂った生き物がいるらしいぞ

367イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-08 17:22:57

>>365

伏見いわく

・桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた

・彼女がとても主人公のことを想っているのを、僕は知っていたので、何とかしてやりたかった

・最初の人生相談と同じように、兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる

・主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います

作者の想定はかなり限定されていているよ

二人が幸せになるという作者の「想定」から外れなければ

その「今後も大変であろう」未来をいくら妄想してもらってもかまわんと思うが

373イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-08 19:00:14

12巻はきっぱり別れてこその話であって、兄妹だからっていう名目で恋人同然を続けますよっていうオチは

12巻全体というか俺妹全体を相当残念にするものでしかないと思うけど

桐乃厨=サンはお気に召さないみたいだしなあ

396イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 06:14:22

>>373

それは、お前が『そう思う』だけの話だろ。

それを「お気に召さないのか」と言われても困るわ。

例えば10年後の物語も、>>367を念頭に入れて読んでごらん。

きっと、作者の言いたいことが伝わってくると思うから。

388イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-08 22:30:29

童話の「二人は幸せに暮らしましためでたしめでたし」って話ですら

作中で提示された諸問題は作中で解決しているからこそめでたしめでたしで済むわけで

俺妹は一切解決しとらんからああそうですかというわけにはいかない

想像にお任せしますとかそういう段階じゃねぇっての

392イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-08 22:47:32

>>388

そーいうのもあるから恋愛脳的なのは違うって感じがする

そこは全てに決着をつけた

10年後に後ろめたさがあったら桐乃も実家にいないだろうしな

400イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 07:35:09

本当にエロゲ思考なら、世間との折り合いをつけて一時だけ恋人で別れようとかやらないんだけどね

402イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 09:46:12

>>392

確かにな

伏見も作家だし

>>400

全体が台無しになっちゃうよね

401イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 08:49:56

桐乃厨とかエロゲ思考とかまた根拠のない事を

好きとか厨は違うからな

後者は馬鹿共だ

404イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 11:28:35

>>401

根拠がないってアンタ、1巻から一貫してエロゲがモチーフの作劇で、ゲームでは全ルート腹ボテにして、

ゲームではIFの力を借りないと桐乃を幸せにしてやれなかったので、本編でやりました

とか公言してるんだから、重度のエロゲ脳でしょうよ

ハイテンションで黒猫振りに行く場面とか、エロゲ脳の弊害だとか散々に叩いてなかったっけ?

411イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 18:04:15

ただ京介は結果としてエロゲに影響されたみたいだなw

413イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 18:09:27

>>411

そこは…まぁ大丈夫だと思うけどねw自分で選択を決めているんだし

前スレでもこのスレでも①②③で散々言われてるけど①以外だったら話が全て(ry)って言わざるを得ない感がね

419イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 18:38:11

>>413

選択決めた後に街中でキスしてるからなあ大丈夫なんだろうか?しかも作者は口キスが良かったとか言ってたしまあ原作じゃどこかは描いてないからわからんけど

421イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 18:55:52

>>419

約束ありきだから大丈夫だとは思うけど

駄目なら駄目で12巻が全体的にあうあうあーな話かなぁって印象がw

430イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 20:09:09

>>421

・恋愛感情が入った禁忌のラストキス

・妹を困らせてやりたい仕返しのキス

どっちなの?

①②③教団の教祖様の意見がぜひ聞きたい

445イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 22:33:30

12巻の大半ドブに棄ててるような真似はしないよ

伏見もそこまで馬鹿じゃない

446イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-09 23:06:07

>>445

物語が残念になるから伏見はキッパリ別れさせてるはずだと言うその口ぶり

教団の方ですか?

>>430 はどっちだと思います?

463イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-10 16:12:56

俺は特典読んでないから詳細はわからんが、その中略だらけの書き込みを見る限り

このあとあの結婚式を迎えることを踏まえると

恋人ではなく兄妹としてそばにいて過ごしていくってふうに見えるけど……

474イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-10 17:46:49

>>463

卒業式まで恋人期間はあと半分残っているから、今までの幸せがもう一回分楽しめると言う桐乃に対し

今は桐乃には内緒にしているが、もっとずっと続くんだと京介は言っているよ

475イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-10 18:10:07

>>474

その幸せって結婚式をする事だと思うな

京介が秘密にしていて後の自分の決断と矛盾させないとなると

結婚して愛を永遠にするっ、みたいなw

健やかなる時も、病める時も、お互いに愛し、慰め、助け、命のある限り

誠実であることを神に誓いますか?誓います!

ってやつだよ

476イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-10 18:21:33

>>475

さすがにこじつけにも限度ってものがあるだろ

477イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-10 18:29:17

>>476

こじつけで自分で決めた選択を無かった事にするよりは

桐乃に秘密にしていた結婚式で結婚して愛は永遠とかのオチの方がまだ綺麗かな

503イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-11 14:53:05

そこまでやらないと納得しない読者のアタマの悪さも問題。

506イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-11 15:16:05

>>501

なにを勝ち誇ってるのかがよくわからんが、

俺妹のラストは生涯童貞?で着地させた >>488 よりさらにラジカルやないの

作者は「ラストのキスは口です」と明言し、「今後も大変だろうが…」とか口走ってるんだよ

>>503

普通は >>367 のコメントがあればどんなラストかは察するはずだが、

円盤特典を見てもなお「仕返しのキスだ」と頑張るような人達は

主人公が死ぬまで全部書いてあげないと、決してあきらめないさ

513イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-11 16:00:59

同業者が同じレーベルで禁断の道に突き進む道を描いてるんだもんなぁ…

作者に強い意志があれば出来るんだね

伏見は妹は好きだけど別れるって内容にして、それでも永遠的なのを認めて桐乃に秘密で結婚式をやったのにね

これで12巻を全体的に台無しにする風に読む読者がいるから驚きですよ

523イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-11 18:20:23

>>513

結婚式=永遠的とかそんな描写あったっけか?

独自解釈じゃなくて??

528イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-12 05:58:45

>>523

妹に「結婚すっか」と言うに際して、

生涯に一度きりしか言えない台詞を言ったとあるんだから、

単に一時的な「結婚式ごっこ」と云うわけではないだろうよ。

529イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-12 06:25:36

>>528

結婚してくれ!とかあやせに言ってるんだがそれは?

531イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-09-12 21:29:25

>>529

ゲスだからしゃーない

656イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-12-18 23:02:58

今だに俺の妹のって紹介されてるんだな

658イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2016-12-21 19:02:04

>>656

まあなんやかんやで一時は電撃の顔の1つだったし

700イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-02-24 22:40:18

京介のクズ化が目立つのは環境がラノベ主人公寄りでないと言うのがね

あいつは周りに可愛い女の子がいてモテると言うくらいで

そもそも近親じゃなければor世界観がリアル寄りでなく近親が許される世界観のどちらかを満たしていれば…

702イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-02-24 23:09:41

>>700

そんなクズにボロキレのように振られても、いまだにそのクズから離れられない黒猫か

どれだけ黒猫の人格を否定すれば気が済むんだろう

さすがに可哀想になるな

704イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-02-24 23:16:00

>>702

黒猫の話なんてしてないのに何故ここで黒猫が出て来るんだろう…?

ここまで来ると京介を育てた親を否定だとかそういう話になりそうだw

706イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-02-24 23:46:34

>>704

否定はしないけど何故大介と佳乃の子供がこうなったのかは興味ある

桐乃は兄を好きになるのに過去編やアニメの伏見脚本でそれなりには納得したけど京介はね、低評価の原因になってるところ

義理ならいろいろあったからでそこまで突っ込むほど思わないが実の家族で普通じゃない事をされると

728イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-05-07 22:00:02

本スレで一人で暴れてるのってどのID?

「煽ってる」の基準がわからん

雪乃厨が一人で暴れてるのはわかるんだが

729イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-05-07 22:09:30

>>728

変な俺ガイル厨が沸く前に

露骨にID変えながら必死で対立煽ろうと暴れてるのいるっしょ

730イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-05-07 22:11:25

>>729

どのID?

732イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-05-07 22:35:33

>>730

とりあえずぞんびがどうのと言ってるやつかな

749イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-05-09 07:24:21

だから黒猫ルートは出ないだろうな

と考えるのが普通だと思うが、なぜ全ルート出るはずだという自分の妄想を優先してしまうんだろう

751イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-05-09 08:11:42

>>749

あやせ黒猫桐乃の3人は必ず出るだろ?等身大フィギュアもアンケ取ったのに結局3人全員出すことになったし

807イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-15 20:21:14

煽るしか能が無い脇役信者のクズのほうが可哀想だけどなw

脇役が勝利するバッドエンドを受け入れろとか無理な注文

心が狭いのではなく、単純にアンチではないというだけ

813イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-21 16:35:05

>>807

公式if小説で桐カス厨イライラワロタ

816イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-23 10:01:48

>>813

作者と公式が今からわざわざ、「黒猫とのエンドは『if』でしかありませんよ」

と明言してくれる企画なんだ。桐乃ファンがイライラする理由はないだろう。

817イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-23 14:56:56

>>816

作者のリップサービスとは裏腹に京介と結ばれるストーリーはゲーム漫画そして今回の作者完全新規書き下ろしと黒猫が一番多いからね

そりゃ「完全なるry」「幸せになったと思います」「レールは引いてやったあとは京介次第」とかリップサービスこそ多いけどまともに描写されてるのは義妹エンドであとは実質ラスボス負けヒロインだからイラついてるんでしょ?

820イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-23 18:02:03

>>816

イライラしてたんだよなぁ

スレを見てると

器のちいせぇ奴らだ…いや桐乃ファンじゃなくてただの俺妹アンチか

818イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-23 15:19:19

>>817

いや、だから別にイラつかんけど。

桐乃ファンがイラついてることにどうしてもしたくて

イラついてる黒猫厨の姿なら見えているな。

821イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-23 18:10:46

>>818

>>820も言ってるけどキャラスレはifストーリーやるってあとがきが明らかになった時にはそうとう荒れてたぞ?逆に黒猫キャラスレの方は大歓迎だったし明らかに明暗分かれてた

ifストーリーがどの辺りからの分岐になるかわからないけどキャラの掘り下げとかは全身全霊で書く作者のことだからあやせが前後2巻なら黒猫だとまだ巻数増えそうだしそうなるとifストーリーとはいえまたややこしくなるのは容易に想像できる

823イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-23 18:12:48

>>821

いや流石に増えねぇだろ

前後で2巻、もしくは全編描き下ろしで労力を使うで1巻かも

まぁ増えたら増えたで面白いが

829イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-24 07:23:46

出すとしたらPSP義妹ルートの文庫化じゃないかな。

本編が桐乃ENDなんだから、他に『桐乃if』の出しようがない。

それとも、『桐乃After』で涼優出してトドメ刺す?

830イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-24 08:22:06

>>829

まあ本編afterは実妹だから親の問題や倫理的な問題とかをどうクリアするかとかマトモに書こうとすると他のifストーリーとは比べものにならないぐらいハードル高いから無理でしょ?

義妹エンドの加筆でイチャラブ成分マシマシってところが無難なところだと思う

832イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-24 08:48:56

>>830

むしろだからこそ書いて欲しいだろ。

無理だからこそ、それらしく誤魔化して書いたのか。

833イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-24 09:16:50

>>832

ぶっちゃけ「あの後いろいろあって別れた」ならまだ書きやすいと思うよ?実妹で一生連れ添ってとかだと赤毛のアンの兄妹みたいな感じでしか書けないかと思う

まあだから「想像にお任せします」って事にしたんじゃないかと

841イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-24 15:40:08

>>833

それ同じ電撃文庫のいもーとらいふでやっちゃったし書きづらいよな。

834イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-24 12:27:26

>>833

まだうじうじ言っている人たちを黙らせるために、

『桐乃After』をスパーンと決めてもらっても構わんのだがな。

844イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/2017-06-24 16:34:13

>>841

あれも妹が?老いていく姿を描写とか作者は考えてたけど編集に止められたとか?

京介桐乃はちゃんと働いて自立しているけど両親がいくら勧めても縁談を断り異性と付き合わずに歳を重ねる

両親が居なくなった後に高齢の2人は一緒に仲睦まじく暮らして最期に同じ墓に入って終了

こんな感じ?月並みだしわざわざafterストーリーとして書くほどのものでもないよねえ

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