【カーリング】「あの石があと1センチ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」 英国のミュアヘッド、悔やむ★4

1久太郎 ★2018-02-25 18:27:31

(24日、カーリング女子3位決定戦)

英国のスキップ、イブ・ミュアヘッド(27)は「あの石があと1センチ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」と悔しがった。

1点を追う第10エンドの最後の一投。日本の黄色い石をはじき出して2点を狙いにいったが、円心から離れたのは自分たちの赤い石だった。

ソチ五輪の銅メダリストは「メダルを目の前にしながら、何も手にできなかったのは悲しすぎる」。

朝日

hhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000003-asahi-spo

前スレ★3 2018/02/25(日) 14:40:03.30

hhttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519537203/

★1 2018/02/25(日) 01:02:03.22

hhttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519494624/

44名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:39:46

>>1

そだねー

154名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:57:51

>>1

受験英文に最適

632名無しさん@恐縮です2018-02-25 23:45:01

>>1

カーリングってのはな、1センチの勝負なんだよ!

分かる?

キャンユーアンダースタン?

669名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:34:41

>>664

しるかよ

>>1が間違ってるていうならそのソース出すべきだろ

なんにせよ1より2のほうが角度がある分難しい

あんな豪快に投げられるようなものじゃないと思う

704名無しさん@恐縮です2018-02-26 01:12:45

>>1

うんうん

43名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:39:44

っていうか

簡単なショットじゃないだろ、あれ

52名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:41:34

>>43

選手や解説者がこぞってみんなあれは簡単って言ってるからそうなんだろ

77名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:46:35

>>52

あの配置はそんなに難易度高くないが

あのスピードでは難易度が高くなった

選択ミスだよミーアキャットの

92名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:48:19

>>77

選択ミスというかミスショットだろw

藤澤も投げた瞬間おっと思った言ってたし

112名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:50:38

>>92

イギリスでは選択ミスと攻められているよ

128名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:52:50

>>112

やっぱ選択ミスだよな

スルーで延長しかなかったでしょ

127名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:52:40

てかカーリングって男女分ける必要ないよね

132名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:53:38

>>127

なんでそう思うの?

145名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:55:51

>>128

選択ミスじゃなくあれしかないショットならミーアキャットもこんなに悔やまないweww

151名無しさん@恐縮です2018-02-25 18:56:33

英語わかんねえ誰か頼む

“The shot was there for the game and as a skip you’re going to try to play that shot to win,”

勝てるショットがあるのならスキップとして打たないわけにはいかない

242名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:19:10

>>151

>英語わかんねえ誰か頼む

>“The shot was there for the game and as a skip you’re going to try to play that shot to win,”

>勝てるショットがあるのならスキップとして打たないわけにはいかない

それであってんじゃね。

前半が仮定法なんだろ。

ゲームに勝つためのショットがあれば

スキップとして、貴方は勝利のために

あのショットをする挑戦をするだろう。

175名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:01:09

外国人は負け惜しみはカッコ悪い

という意識がないのだろうか

183名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:02:08

>>175

白人お得意の自分の責任逃れじゃないの

191名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:02:57

>>183

あーそっちか

なるほど

215名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:09:42

カーリングも生理の調整すんの?

234名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:15:53

It’s a shot Eve Muirhead would make 99 times out of 100,

but she throws it too hard and too wide.

ワイド過ぎってどっちよ

251名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:21:50

>>234

これは石が曲がらな過ぎで、相手の石の垂直軸から離れすぎという意味

237名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:17:21

あと1センチではない あと数センチと訳せ。

434名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:10:10

>>237

>another centimetre

だから1センチだと思ってたわ

厳密な意味じゃなくて「あとほんのちょっと」みたいな表現なのか

274名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:27:44

>>242

なるほど

>>251

いわゆる薄すぎってことかな

267名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:25:50

俺のチンポがあと1cm曲がっていたら…

325名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:39:59

オッパイ大きいよね

327名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:40:19

>>325

ちなみ?

342名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:42:53

>>327

hhttps://youtu.be/ojVvCUNEvfU

全体的に大きい気がする

ユニホームがピタッとしてるし

良いよね

好き

352名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:43:59

>>342

レズババア

キメェw

349名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:43:43

本当のミスは9エンドだよ

354名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:45:15

>>349

だね

ブランク狙い成功してたら10エンドでイギリスが勝ってたね

355名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:45:53

>>352

すいません

日本の英雄に

オッパイ好きなんて言って

反省しまーす

384名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:53:09

解説の言うことを正しいとすると狙ってたのはこれなんでしょ

かんたんには見えねぇわ

393名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:55:48

>>384

「簡単ではないけど(いつもの)ミュアヘッドなら決められる」

ってことだよねデビットマードックが実況で言ってたのは

530名無しさん@恐縮です2018-02-25 21:07:53

>>393

得意なショットだったらしい。でも、投げた速度が速すぎて自爆・・・

ホントはもっと遅く投げて薄く黄色のストーンに当てる予定だったんだろうね。

それがあまりに速かったので、厚く当たって失敗した感じ?

396名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:56:07

ミュアヘッドはおばちゃん化し、

逆に藤澤はオリンピックに合わせるかのように美人化してる

不思議なものだな

403名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:59:31

結局イギリスの狙いがなんだったのか

藤澤がどういう負け方を想像してたのか

わからずじまいだわ

410名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:01:43

>>403

すっきりと説明するやつ出てこねーし

結局あれはミュアヘッドの選択ミスやろ

2点は取れんかった

スルーすべきだった

404名無しさん@恐縮です2018-02-25 19:59:46

単にショットのミスのほうが大喜びできたけど

あれはミュアヘッドの選択ミスだと思うし

すっきり喜べないんだよね

419名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:05:16

>>404

氷上のチェスというくらいで、好手悪手でゲームが決まる部分もあるわけだから

選択の誤りも実力の一部だよ

414名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:03:28

>>410

イギリスメディアも苛立って選択ミスをしたって言ってるよ。日本のメディアは当たり障り無いように

言うけど向こうははっきりしてるわ

417名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:04:51

>>410

もうさんざん説明されてるだろ

お前が理解できないだけだぞ

420名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:05:37

>>414

イギリスメディアって書き方しないで誰が言ったのかはっきり書いてくれ

カーリングで実績ある人の意見とただの視聴者レベルじゃ話が違ってくるからな

452名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:16:18

>>419

氷上のチェスがあるなら氷上の将棋とかあってもいいよね

そして選手は二人の羽生

430名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:08:14

>>420

Jackie Lockhart(オリンピックに4度出場したカーリング選手)

すでに延長が確定していたにもかかわらず最後のショットで日本の石2つを追い出し

銅メダルをもぎ取ろうとしたがそれはあまりにも難しいショットだった。

433名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:09:16

>>430

で、その人は一番いい選択肢は何だったって言ってるの?

431名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:08:25

ミュアヘッドがガチで2点取れる

藤澤も負けたと思ってたのなら

お互い空間認識能力が低いんじゃないか?

女だし

447名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:12:57

>>431

でもお前バカだしw

440名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:11:37

>>433

書いてない

だが、延長覚悟だからドローだろ

444名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:12:37

>>440

選択ミスと言い切るんだから最良の選択肢を書かない奴とか論外でしょ

458名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:20:05

藤沢がラストショットをミスったと言っていたが、本来どこに置きたかったんだろ?

それほどのミスには思えないんだが

472名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:27:43

>>458

本来なら10エンド日本は相手に1点取らせて同点にさせといてエクストラエンド迎えたかったはず。そうすれば次は日本は有利な後攻になるからね。だからあの場面は日本のラストの石がナンバーワンの位置になる所に置きたかったはず

具体的には止まった位置よりもう少し下ね

486名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:39:30

>>472

それだとイギリス側は、その日本のナンバーワンのストーンを弾き出せば1,2を取れるのでは

よくわからんけど

503名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:47:50

>>486

それで弾き出されたら仕方ないって感じだったんじゃね

507名無しさん@恐縮です2018-02-25 20:51:04

David Murdoch explains why Team GB lost to Japan

"She just throws the stone back a little bit and it makes it track.

It doesn’t allow for it to curl in any way

and it’s wide the whole way down and just hits it too thin."

ふむう

538名無しさん@恐縮です2018-02-25 21:15:32

>>530

>>507によると

曲がらなくて外側に向かいすぎて薄く当たりすぎた

ってことみたいだよ

元記事が何かわからないけど

546名無しさん@恐縮です2018-02-25 21:31:20

>>538

>>507の元記事は>>507の1行目の文でググればすぐ出てくるだろうに

hhttps://www.express.co.uk/sport/othersport/923413/Winter-Olympics-2018-Eve-Muirhead-curling-Team-GB

614名無しさん@恐縮です2018-02-25 23:01:52

>>546

ありがとう

100回中99回じゃなくて90回になってるね

594名無しさん@恐縮です2018-02-25 22:41:43

お前ら今ミスターサンデーで解説してるから見ろ

641名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:04:11

>>594

誰が解説したの?

656名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:21:12

>>641

長野オリンピック代表の大澤明美さんとかいう人

調べてみたら旧姓で丹羽明美という人かな

671名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:37:54

>>656

ありがとう

なら信頼できるか

673名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:42:34

>>668

どこだよ?

>>669

薄く当てるのが目的だからスピードつけたんだろ

厚くあてるならあそこまでスピード出す理由がない

675名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:48:07

>>670

全く同感

>>669

薄くかすめるように当てれば石はほぼ真横に動く

676名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:48:13

>>673

こいつムチャクチャだw

ソース出してくれてるのに自分で読みもしないし

厚く当てたいなら途中で曲がるのが嫌だから遅くは投げないだろw

実際は厚く薄くっていっても微妙な差なんだけど

680名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:51:09

アナスローンは最後曲げてベッキー!って叫んでなかった?

684名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:54:22

>>680

たしかに「カール!」って聞こえるね

でもあの状況で曲げさせるなんて無理よな

スイープやめろってこと?

あと確かにベッキー似の人はいたけど、ヴィッキーさんらしいよ(ベッキー似とは別人)

682名無しさん@恐縮です2018-02-26 00:53:29

さっきミスターサンデーでミュアヘッドのラストショットについて専門家の人が

実際はもう少し厚くあてたかったけど、それができなかったから

ああなったとはっきり解説してたけどな

708名無しさん@恐縮です2018-02-26 01:16:42

>>682

Mr.サンデー 大澤明美解説

hhttps://youtu.be/PtjYvW5uInM?t=34m26s

689名無しさん@恐縮です2018-02-26 01:02:18

>>684

今はスイープで曲げられる時代なんだよ

ゆうみは曲げるためのスイーパー役だったし

>>682

専門家じゃなくても、そこそこ見てる人なら配置見れば解るけどなあ

配置見ると、厚すぎる場合は一点だけイギリスが取れる状況だよ

698名無しさん@恐縮です2018-02-26 01:08:12

>>689

曲げる時代は2年前に終わってますよ

701名無しさん@恐縮です2018-02-26 01:11:42

>>698

流行りのウィルスには対応出来るが対応出来ない太古のウィルスに絶滅の危機を招いてしまう

新しければ良いってもんでもない

707名無しさん@恐縮です2018-02-26 01:14:00

勝負ってそんなもん

717名無しさん@恐縮です2018-02-26 01:28:25

>>708

こいつ本当に経験者か?

うそばっかこきやがって

手玉も的玉もありえない動きの連続だぞ

719名無しさん@恐縮です2018-02-26 01:31:45

>>717

で、君はこの経験者を超える経歴の持ち主なんだよな?

722名無しさん@恐縮です2018-02-26 01:33:55

>>719

ビリヤードしか経験ないよ

でも、こいつの言ってることはめちゃくちゃ

多分なにもわからずにやってたとしか思えないレベルだぞ

745名無しさん@恐縮です2018-02-26 02:39:06

366雪と氷の名無しさん2018/02/26(月) 01:26:03.62ID:dWBqCAWL

朝のテレビ出演でミュアの最後の投球について藤澤が『私のミスショットのせいでミュアの最後のショットは簡単なショットになったので負けたーと思っていました』

って言ってるよ

そして質問者が

『思ったより薄めに当たるように見えたんですか?』

と聞いたら

『そうですね。手を離した瞬間におっと?と。決まるだろうなと思ってたんですがプレッシャーのかかるショットになってこれがオリンピックなんだなと思いました』

と締めている

809名無しさん@恐縮です2018-02-26 07:32:45

>>745

このインタビューな

藤沢自身が簡単ってはっきり言ってるのに

770名無しさん@恐縮です2018-02-26 03:22:47

>>758

3(赤1)の緑がもっと長かったら11時30分ぐらいのとこにある黄5が新しいNo2になってイギリスは1点だよ

散々言われてる通り

790名無しさん@恐縮です2018-02-26 06:26:13

札幌学院大カーリング部で全日本ジュニア代表の目黒選手によるわかりやすい解説図

800名無しさん@恐縮です2018-02-26 07:19:48

>>790

TBSあさチャンで元カーリング男子日本代表の柏木寛昭さんが

ミュアヘッドの意図を再現して解説してたがこの意図通り

そして、9割決まる簡単なショットだとさ

841名無しさん@恐縮です2018-02-26 08:49:32

>>800

それ何度も何度も指摘されてるよ

その当たり方だと1赤がそんなに真っ直ぐ3黄に行かない

外側に流れて強さによってはNo.1 じゃなくなる

817名無しさん@恐縮です2018-02-26 07:48:48

>>809

女子は技術レベルが低いので

藤沢もけっこういい加減で間違った事を言っている。

しかし女子スポーツは技術レベルが低いから

色々とハプニングが起こって面白いのだ

847名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:02:58

>>841

そう主張しているのは5chにいる素人だけ

846名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:00:12

何で選手や解説の人らが言ってる事を素人が偉そうに「無理だ!」とか否定してんの?w

850名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:04:32

>>846

誰が言ったかなんて重要ではないから

意見はその内容

853名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:08:26

>>850

お前みたいな奴は誰がどんな意見述べても否定しかしない

自分と同じ意見しか認めないんだよな

851名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:07:18

「EEになれば後攻の日本が8割勝つ」

↑ これ漠然としたセオリーで云われてるがホントにそうかな?

859名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:13:07

>>851

カーリングは後攻が1点狙えば高確率で取れることを前提としたゲーム

8割どころじゃないだろ

860名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:13:14

>>853

そんなことないよ

反論の内容に納得できたらその意見を尊重する

受け売り専門で自分では何も考えず論点ずらしばかりしてくる奴の戯言は当然聞かないよ

868名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:23:08

>>859

6:4で後攻が有利

ソチの女子のデータね

867名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:22:11

>>860

いや、実際お前は認めれてないから

マジで今回の件で選手や解説の人ら多くの意見より自分が正しいと思ってるの?

だとしたらかなり自惚れてるな

873名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:25:54

>>868

EEなってからの勝率?

さすがにそこまで均衡してないんじゃないの?

元々の1エンドからのデータだとしたらそもそもの実力差を考慮しないとね

876名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:26:25

>>868

後攻が1点だけ狙った確率ではないだろ

877名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:27:28

>>873

EEではないけど

一緒だよ

909名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:48:05

>>877

後攻は通常なら1点のみを避け複数点を狙う

EEの場合は1点でも複数点でも同じ

戦いかたは全然違う

887名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:33:25

カーリングは後攻の1点が高確率だから

後攻は2点以上またはブランクを狙い

先攻は後攻に2点以上取らせないことを狙って1点を取らせるかあわよくばスチール

それでも6割は後攻が有利ってデータ

後攻が1点狙ったデータじゃないと意味がない

897名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:38:15

>>887

だから男子の場合だって

900名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:41:41

>>897

そういう意味ではなくて、後攻が1点を狙いに来て1点を取れる確率が問題になってるのに

通常のゲームでの先攻と後攻の有利不利を比べても意味がないだろ

914名無しさん@恐縮です2018-02-26 09:52:52

>>900

お前らデータもみないでよく言うね・

これエクトララウンドにもつれ込んだ試合は4試合そのうち3試合が先行が

勝っている。ひだり下のsession 1- 22で結果を見てみろ

Women’s Curling Championship 2017

hhttp://www.worldcurling.org/wwcc2017/livescores

920名無しさん@恐縮です2018-02-26 10:01:14

>>914

4試合中3試合はスチールした訳だ

異常な結果だね。書いていて自分でもそう思うだろ?

993名無しさん@恐縮です2018-02-26 10:38:42

>>914

気になって元データ見てみたぞ。俺も暇だな

同点でEEのケース俺が見つけたのは3件だった

全部当該エンドの後攻の勝ちだったぞ

924名無しさん@恐縮です2018-02-26 10:05:59

>>920

異常じゃないね

先行でも勝つ確率は25%あったわけだ

932名無しさん@恐縮です2018-02-26 10:10:52

>>924

n=4 でしょ

955名無しさん@恐縮です2018-02-26 10:24:09

>>950

>>740の図の動きが理解できないんだろw

まずどうしてこうなるか理解したほうがいいぞw

hhttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/290236.html