Occultic;NineをSF的な視点から見るスレ

1名無しは無慈悲な夜の女王2016-10-16 10:24:42

超常科学ノベルのOccultic;Nine-オカルティック・ナイン-をSF的に考察する

本スレ

【オカルティック・ナイン】Occultic;Nine 超常2【志倉千代丸

hhttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1463998568/

14名無しは無慈悲な夜の女王2016-10-30 00:24:19

幽体離脱をできる男が悪魔扱いか

意味判らん

20名無しは無慈悲な夜の女王2016-10-30 18:53:21

>>16

鬼崎あすな:出てくるのはもうちょっと後

川畑千津:ちいちゃん

日下部は教授の頭皮を剥がしていない

それ以外は大体あってる

36名無しは無慈悲な夜の女王2016-11-05 04:21:04

本スレで分かったがOPの吊るされたはゾン子(喋るマスコット)

血が滴り不穏なカット

ゾン子は胎児や胎児100日目の脳の形に似ている

科学的要素だとやはりオッドアイシステムじゃないかな

脳科学者はラットの脳に光を当てて行動を操る実験をしている

それを拡大して人間に光を当ててーもありだよなwww

ただ遺伝子組み換えが必要になるが…

3962016-11-05 22:56:57

>>36

>本スレで分かったがOPの吊るされたはゾン子(喋るマスコット)

>血が滴り不穏なカット

そうかもしれない。

あと、こんなのも考えた、

Cloning On Digital Environment

デジタル環境へのクローニング

COntrol Device Embedded

コントロール装置埋め込み

7662016-11-19 20:39:55

以降の書き込みには、

フェッセンデンの宇宙・リバーワールドシリーズ・ユービックのネタバレ等が含まれます。

未読の方はご注意ください。

Occultic;NineをSF的な視点から見るスレという大前提で読んでもらいたい。

それと、新しく出てきた背広の人たちの言っていた、時間の牢獄とか相対時間とか絶対時間とか、

今のところ理解できないので、その辺は飛ばして考えてみた。

志倉千代丸と言う人の他の作品を見たことが無いので何とも言えないが、

霊界があるという設定のもとに造られた作品である場合。

リバーワールドシリーズは、霊界ではなく霊魂があるという設定のもと、

六道の輪廻から解脱するために作られた世界での冒険譚。

こういう先行作もあるので、霊界があるという設定でもSFと言えなくもない。

その場合、現状では予測が難しい。

81名無しは無慈悲な夜の女王2016-11-20 12:30:23

>>76

> 時間の牢獄とか相対時間とか絶対時間とか、

> 今のところ理解できないので、その辺は飛ばして考えてみた

それ飛ばしたら駄目だろ常考

8562016-11-20 22:44:02

>>81

>それ飛ばしたら駄目だろ常考

駄目だったね。

SFで霊とかでてきたら、大抵、読むの止めるか、考えず飛ばし読みする方なので。

9862016-11-21 21:40:50

出典は小説だと思うが

日下部が「俺は勝手に、幽霊でいるときはものすごいスピードで未来を見てきてるって思ってる。

生きてる体に戻ってもあまり時間が進んでないんだよ」

と言っているらしい。

小説読んだ人、これが正しい情報か教えてほしい。

ここから、時間の牢獄・相対時間・絶対時間を推測すると、

相対時間と言うのは、

日下部は幽体離脱しているときの体感時間が早くなっているのではないだろうか。

体感時間ではなく幽体離脱しているときは時間が早いのかもしれない。

いずれにしても、幽体離脱時の時間が早くなる現象、

これをして、相対時間と言いっているのではないだろうか?

(ロボッテクノートとかそう言う話だったんですよね?知ってる人よろしく。)

日下部の場合は幽体離脱だったけど、死んで霊体になると時間がどんどん早くなって、

周りの物が遅くなる。

しらにかも知れないが、サイボーグ009の加速装置が切れなくなった状態のような感じかな。

最終的に周りの物がすべてほぼ止まいるようにかんじる。

これが、時間の牢獄じゃないんだろうか?

そこにもスカンジウムが関係していて、

サライ達もスカンジウムが抜けていくに従って、

周りの物がどんどんゆっくりに成ってゆく現象を感じるのではないだろうか?

99名無しは無慈悲な夜の女王2016-11-21 22:06:27

>>98

原作2巻92ページかな

文章ママじゃないけど内容は合ってる

ロボティクスノーツはエレファントマウス症候群っていう脳の病気だった

そういや両方後遺症っぽいな(ちなみにロボノだと電磁波実験)

100名無しは無慈悲な夜の女王2016-11-21 22:36:14

>>99

ありがとう。

ついでにもう一つ聞きたいのだが、小説でもコミックでも構わないが、

幽体離脱した日下部ってなんかアイテム持ってる?

紅ノ館で電球が割れたとき、コマ送りに近いスローで見ると、

電球が割れる寸前、指輪の様な、スイッチの様な物をいじってる様に見える所があるんだけど。

”指輪の様な、スイッチの様な物”についての記述ってあるのかな。

101名無しは無慈悲な夜の女王2016-11-21 22:54:44

>>100

原作だと日下部視点は1ヶ所で持ち物描写はなかったと思う

漫画単行本では1巻の表紙以外描かれていない

(アニメのようにぼんやりとも見えず、黒い吹き出しで亞里亞と話すだけ)

漫画連載分は知らないけど、視認できないから描写が少ないキャラ

102名無しは無慈悲な夜の女王2016-11-21 23:01:50

>>101

ありがとう。

もし、録画していて、スロー再生ができて、時間があって、

さらに、興味があったら確認してみてほしい。

14962016-11-30 21:48:50

第三章第三部で述べた通り、帯電粒子そ

して空間に存在しているアストラル体はそれ

ぞれが固有の周波数を有している。しかしそ

の周波数には軽微なから個体差が存在する。

その個体差が原因となって相互互換を阻害

よって互いがその存在を認識・共有?

は事実上不可能な状態にある。つまり周波

数の違いは各アストラル体同士の認識?分

し、それぞれの世界で孤独に存在し続けなけ

ればならないことを運命づけているのだ。そ

れは、例えるならば、アストラル体の一体一体

が互いに干渉できない個別の宇宙を有してい

るような状態である。

周波数の違いは、各アストラル体の絶対時間

を文字通り絶対的なものにしている。霊界

は幽霊の数と等しく存在し、それぞれの霊界

は、独立性を保たれ、各固有の周波数を基準に

157名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-02 07:13:22

>>149はさっぱり判らないだけw

設定に惚れ込んでる状態かねぇ?

宗教とかにはまりそうな感じはある

宗教とか設定集みたいなもんだし

160名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-02 13:29:39

>>149

・テスラの三相交流

・ゲルマニウムラジオ

・アンテナ基礎原理

この辺をやればそんなに基地外ではない場所は基地外だがなw

電波干渉は日常でもよく体験するだろ

混線電話などは本来観測しないはずの誰かと繋がる訳だしな

あとその内容とは関係ないがゲルマニウムラジオは電池無しで使える

ガモが持っているのは短波ラジオ

つまり異種の石(即席ダイオード)が入っているのかもしれない

ゲルマニウムもスカンジウムもニホニウムも所謂ウム系w

158名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-02 10:51:28

設定は設定だが 作中ではそれが真実

ただしこの教授の論文に書いてあるアストラル体と第1世代のバグ因子等とは必ずしも同一ではないということは理解しておきたい

159名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-02 13:14:38

>>156

橋田教授w

静かに眠らせてやってくれと鬼畜千代丸に願う

あーエショロンさんなエショロンさんは生物系詳しく無さげゆえ

エショロン&DARPAダゼ!USA国家最強チームでどうよ

FBIや銭形はそっち系で八福神とは敵対

敵対理由、USAも似たような事をやろうとしていたが(悪)

八福神(ガモパパ?)に気が付かれ逆に乗っ取られた(究極の悪)

更にガモパパも高須に…

昨日のニコ動見ての感想

161名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-02 13:33:21

>>160

入っているかもでは無く入っているだなw

ただ普通の短波ラジオは当然ながら電池が必要

学研の玩具なら電池不要

あれは耳と手だけが頼り

16862016-12-02 19:07:02

>>157

> >>149はさっぱり判らないだけw

安心した。

>>158

>設定は設定だが 作中ではそれが真実

おっしゃる通り。

>>161

>学研の玩具なら電池不要

ゾン子の中にも組み込み可能だな。

>>163

>あと棺まで用意したのに着衣のままなのが不自然w

あそこで一番引っかかたのは、我聞の遺留品も調べたはずなのに、

金の鍵への言及が無かった事。

>>161

> >>160

> 入っているかもでは無く入っているだなw

自分にアンカつける時は何か一言書いてくれ。

凄くやばい人かも知れないと思えるじゃないか。

他のスレなら問題なかも知れないが、霊界などと言う話題を扱ってるこのスレでは、

SAN値がやばくなってるのだから。

166名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-02 15:59:31

今さらなんだが8bitだと

256人ではなく255人じゃないと不味い気がしないか?

256人目(又は0人目)が最大バグのガモタンかな?

17362016-12-03 21:52:34

訂正

>八話でサライが家で話し掛けたのは祖母。

八話でサライが家で見たのは祖母。

175名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-04 00:24:59

スカンジウム霊体

絶対時間が判らんな

永久に同じ時間に定着している感じか

176名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-04 08:28:18

>>173

あれは母親だ 祖母は既に死んでいるって言ってただろ

恐らくスカンジウムの過剰投与か電磁波照射実験における副作用かのどちらかだろ

>>175

絶対時間というのは現実世界の時間のこと

相対時間はアストラル体ごとの異なる時間の流れのこと

意図的に絶対時間≒相対時間になるように操作されている(シンクロ率云々)

アニメ9話の論文のシーンによるとアストラル体になると時間感覚も自由にコントロール可能になるみたいだな

189名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-09 06:55:29

>>176

>絶対時間というのは現実世界の時間のこと

多分逆にした方が良かった

物理世界は相対時間(相対性理論)

アストラル体の世界が絶対時間(つまり時間が常に一定の法則で流れる)

178名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-07 00:16:26

なんで、一般的な"夫と息子を一気に失って老け込んだ"とか

このスレっぽい"絶対時間とシンクロしていないかもしれないから

あれは10年後とかの母親の時間にいるのかもしれない"とかじゃなくて

それ…

18662016-12-07 23:05:01

ミス

>>178

>なんで、一般的な"夫と息子を一気に失って老け込んだ"とか

>このスレっぽい"絶対時間とシンクロしていないかもしれないから

>あれは10年後とかの母親の時間にいるのかもしれない"とかじゃなくて

>それ…

祖母がスカンジウム工場の爆発でスカンジウム汚染を受けその後、死亡、そして幽霊に。

祖母の幽霊を、橋上父が見て、”霊界はあります”と言いだした。

と、いう可能性を考えていた。

182名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-07 13:13:36

アニメスレのはわざと話をまぜっかえして楽しんでる荒らしでこのスレにいるのはアスペだろうから別物でしょ

187名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-08 01:27:57

橋上はニコラテスラのトンデモ世界に入り込み過ぎたからだろ

192名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-09 15:49:55

>>187

ニコラテスラ自体は面白エピソードいっぱいある人物なのに

それを生かしてないなあ

188名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-09 00:30:15

#9で霊体なら時間巻き戻しできる可能性が示唆された。

…そういうゲームか

20762016-12-10 23:00:09

家系図から稜歌の祖父が黒幕だと判った。

だとすると、半年前の時点でスカンジウムを摂取していたかもしれない。

もちろん、モルモットではなく製品版として。

その結果、現在見える人になっているんだと思う。

ボヤガンも、ウォーデンクリーフガンのテスト品もしくは小型の試作品なのだろう。

稜歌は何らかの理由で祖父の計画を邪魔しようとしているのではないだろうか。

祖父の計画が実行された場合、世界が終わると思っているのだろう。

>>188

>#9で霊体なら時間巻き戻しできる可能性が示唆された。

そう言う事なのだろう。

”時間巻き戻し”そういう言葉が正しいのかはわからないが、その言葉を使っておく。

現在は新世界システムでシンクロさせれているので日下部も戻ることができないが、

もし、新世界システムを妨害することができれば、”時間巻き戻し”ができることになる。

妨害するのは我聞父のFM局の施設を使うのだろう。

190名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-09 09:20:31

>>189

9話でサライが見せてる論文を読んでみると良い

本来ならば生前のスカンジウム定着量の個人差によりアストラル体は個体ごとに周波数や時間の流れが異なると書いている

今はそれをパヴァリア啓明会の連中が強制的に現実の時間と同期させている状態

195名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-09 19:49:22

>>190

でも現実世界は時間は絶対じゃないので

アニメを見ていても?にしかならん

配慮が必要と言う話

196名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-10 00:24:38

>>195

横からだけど、現実世界はほぼ絶対時間と呼んで差しつかえないと思う

実際ほとんど時間の差は生まれないからね

むしろ電磁的存在である霊体のほうが光速に近づけそうな気がするし、時間の差は生まれやすい気がする

201名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-10 14:16:14

時間のイメージとか元から科学者の間でも揺れてるよ

時間が存在しないと主張する人

時間はホログラフィックの影と言う人

時間は未来からの投影されたものと言う人も居る

ホログラム理論だと世界を2次元と解釈して時間は幻影とみなす

遠い未来にあり過去に投影されたもの

ビックバン以前まで溯ると遠い未来からの情報が少なくなり

ぼやけて見え無くなるみたいな話

今の科学者の主張は既にSFどころじゃないね

202名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-10 15:01:48

>>201

うん、だからな

その前に基礎やれつー事

お前が言う科学者も基礎やった末にそこへ辿り着いている

但し宗教から入った奴は除く

基礎など知らなくても俺には分かる宇宙ガー、ビッグバンガー

それなら病院に行け、若しくは薬の飲み忘れだぞ

204名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-10 15:46:56

>>202

基礎も何も時間の解釈は色々あるって話だよ

絶対時間を現実の世界に当てはめるのは無理があるって話なだけ

216名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-12 21:36:48

定期入れの中身は、イルカマークの"IRUKA"カード、多分Suika的なもの

256事件が3/1で、10話は一週間後の3/8なんだが、もしかしてこのドジっ子

自分が死んでいるのに気付かぬまま、通学なり出勤なりしてたんじゃあるまいな

不憫すぎるんだが

220名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-13 07:31:13

>216

バグ以外の通常の第1世代は半催眠状態になっていてその辺の区別がつかなくなっていると思われる

229名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-15 19:28:39

ん だから>220も言ってるけど死んだことに気付けないとかそういう風に操作されてるんだろ

8話のMMGの話にマインドコントロール云々ってのも出てくるしもう1度その辺見直してみれば?

オーファンレセプター持ちの第1世代は催眠に耐性があるというかMMG側の意図した反応をしないからバグと呼ばれている

アヴェリーヌとりょーたすの接触もそれを助長させていると思う

225名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-14 08:35:45

そこかよワロス

そのレベルなら本スレでやりなされ(又はアンチ)

アンチスレは馬鹿に出来ないぐらい詳しい連中居るからさw

227名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-15 07:13:25

>>225

設定として記憶を無くす意味がきちんとあるなら問題は無いと言う話

単に「自分が幽霊である事を知らなかったびっくりした?」と言う仕掛けなら

その設定は必要だったのか?と言う疑問がある

237名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-16 23:47:17

>>227

くせえぞゴミレスすんんな

2382016-12-17 00:03:52

>>237

そんなに怒るなよ。

227はたぶん1だぞ。

アンチなのかもしれないが、見直すと、

そこそこの予想をしている。

俺のハズレぶりとは大違いだ。

257名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-19 21:22:13

要するにこれ日下部と一緒で256事件で霊体抜けた時点から

「ありうべき未来」を生きてるんでしょう、1日/1分の速度で。

日下部が"予知"して警察を避けられたように変えられる未来を。

258名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-20 14:10:36

>>257

能登は自力で戻ったのか

じゃ今能登は3月1日に居るのかガクブル

恐いよ能登

270名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-25 00:26:03

時間の巻き戻しで生き返るのはいいとしても

集団自殺を描いてないからよく判らん

実験で操作されて自殺って流れなんだろうが判りにくいままだな

最後まで早口でまくしたてるだけで終わったな

272名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-25 00:49:14

これ6氏的には楽しめたのか?

ゲームは買うの?

278名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-25 01:23:34

ちょっとなに言ってるかわかりませんね

28362016-12-25 17:08:51

>>278

サンドの富沢のやつね

>>272

>ゲームは買うの?

買わない。

まず、ゲーム機もってない。

ゲームは好きだが、とんでもなく下手、そして根気もない。

全ルート制覇とかしないと全ての謎は解けないだろうし。

>これ6氏的には楽しめたのか?

楽しめた。

多分楽しめたと思う。

楽しめたんじゃないかな。

SF的にいかがと思うことは幾つもあったが、最も大きいのは、

サライ達帰還後にオッドアイの火災が伝えられたところかな。

感じ方は人によって違うのだろうが、そう思った。

一番不満なのは、西園の正体が一切、明かされないこと。

気になってしかたが無い。

サライ達帰還後の井之頭池で「あなた達も帰ってきたのね。」とか言いながら消えるし。

やっぱりコンピュータ内のシミュレーションとかホログラフィック宇宙論なの、とかとも思える。

しかし、その割にはEDに、コールドスリープルームとか出てくる。

小説やコミックで明かされるかもしれないので、それを待つしかないだろう。

279名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-25 08:49:36

媒体が違うのだから枠内で理解と整理が出来るような形で見せるのが大事

設定も最初から大まかな筋を見せとけば安心できるんだよ

よそでも書いた事があるが

アニメは「列車の旅」みたいなもんで

目的地が判らないと困る

目的地も判り、風景も楽しみながら到着するのを望んでいる

確かにジェットコースターも楽しいがそれでもゴールは見えている

ゴールが見え無い、見せられない、ゴールが無い

みたいなものは作品としては駄目

途中降車してしまう人も出てくる

282名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-25 12:53:07

>>279

アニメだけで完結させようとそもそもしてないし

はなからマルチプラットフォームでの展開をやろうとしてるビジネスモデルなわけで

まぁ万人受けする作品ではないのは否定はせんけどね

俺はアニメ見て 気になって小説も買ったし漫画も買ったゲームも出たら買うだろう

君はアニメだけみて文句垂れてそれで終わりで良いんじゃない?

286名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-25 19:28:44

>>282

アニメはトゥルーエンドだろう予想はあったが

それでも24話やって欲しかったな…早口はOK(多分演出)

>>283

西園が消えた理由は日下部と同じく霊体離脱体質云々あっただろ

あと言いやすいから時間の巻き戻しと言ってが

霊体の1分は俺らの1日

つまり時間は進んでいる

正確には巻き戻しや過去に戻れる訳ではなく元の時空間に戻るだけだ

だから正確に先の事を見聞きしかつ同じ様な霊体離脱者が居なければ

失敗(バタフライエフェクト)はない

285名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-25 17:44:00

日下部の評価が酷すぎてワロタ

がもたんは母親居たはずだけど事件の後どうしてるんだろうな

28762016-12-25 22:35:48

>>285

日下部さんには、オチを担当していただきました。

>がもたんは母親居たはずだけど事件の後どうしてるんだろうな

アニメの中では全く言及されてないよな。

>>286

>西園が消えた理由は日下部と同じく霊体離脱体質云々あっただろ

では、巻き戻った後、どこかに移動して、すぐに幽体離脱して、あそこで待ってたというのか?

無くわない。無くわないけど・・・

>正確には巻き戻しや過去に戻れる訳ではなく元の時空間に戻るだけだ

では、寺で見たあの死体はどうなったんだ?

だがその辺は良いとしよう。

思う壺にハマっていくだけだからな。

29062016-12-26 20:37:12

>>286

>西園が消えた理由は日下部と同じく霊体離脱体質云々あっただろ

しつこいようですまん。

アニメスレで西園の姿が井之頭池に映ってると書いてあった。

確認したら、確かに映っていた。

つまりあの時は実体が一瞬で消えたわけだ。

それはさておき

>ことでTVアニメのオカルティック・ナインは終わりましたけど、ED曲の映像の中に気になる描写がありましたよね。

>アレ実はですね…【自主規制】がガモタンという【自主規制】なんですよ!

>まだまだ何かあるぞオカルティック・ナイン!

だそうな。

289名無しは無慈悲な夜の女王2016-12-26 08:14:59

>>287

ガモ母の話は少し出ていいた

仕事が忙しくガモほったらかし端から見れば育児放棄の部類。

まぁそこにも何か理由があるのだろう続きは他媒体でw

正直、西園に関してはよく分からん

ただサライ達より1分ちょい先に生き返っているので何か仕組んだ気がする

> では、寺で見たあの死体はどうなったんだ?

さぁどうなんだろうな

主人公や主要人物は特殊過ぎるので説明がややこしくなる

日下部の話が一番SF的に整合性がある(幽体離脱は除くw)

日下部

「過去に戻れる訳じゃねー」

「時間は確実に進んでいる」

これの事な

素粒子レベルだと物質によって時間経過が違うのがある

例えば物質Aの1時間が物質Bの5時間みたいな物

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